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1、针对数据库、中间件等公共组件的安全管理,有哪些切实可行的实践方法或经验可以分享?
2、随着今年《网络安全法》等相关法律法规的密集更新与实施,安全部门怎样才能实现合规落地
A1:
唯一正确的解法:自建集中管理平台。不搞唯一通道管理,啥措施都很难大面积落地。成本肯定是负担,但总体算成本,比挨个的管理,集中管理成本更低。
安全成本是成本,运维成本也是成本,你分散开,每一个都要管好权限、审计,危险查询之类的,其实就是大概率做不到。除非规模很小
A2:
权限最小化(只能即时访问+多因素认证)、操作全监控(自动识别异常并秒级响应)、漏洞闭环管(高危7天修复+组件白名单),全程留痕可审计。
A3:
供应链管理啊,用cmdb做好记录,再定期看漏洞平台,威胁情报什么的,有问题测试,就上
A4:
用开源的就不要怕漏洞多,漏洞肯定多,还肯定修不完。能掌握全部真是情况,能有管控手段都不容易。
有一个关键点,数据库中间件都是生产的核心组件,很难动,也不敢动,看到安全问题怎么能平稳的降低风险才是最难得
A5:
云商现在不是都有云上平台方案吗,直接买SaaS服务
A6:
重点是安全配置基线和补丁管理,严格控制暴露面、确保管理后台不要向互联网开放,这三个做好了,风险基本可控
A7:
数据库只有靠外部加固,一般很少动数据,中间件的漏洞按紧急情况来做加固还是测试更新。
A8:
数据库目前目前见的多的是防火墙限制访问,专门升版本的还没碰到过
A9:
搭建一个组件资产台账或者pm中心。自己有哪些资产,起码要知道吧?然后联通漏扫接口,每日漏扫,看看有没有命中策略。
A10:
针对引入的第三方开源组件(包含开源第三方库组件、框架),建立 “摸清家底 - 持续监控 - 风险闭环 - 规范管控” 的全生命周期治理体系,实现开源组件的漏洞风险可控
A11:
1、禁止出网。
2、严格限制访问IP。
3、主机安全组件。
A12:
一、权限管控精细化:最小权限原则
二、漏洞防御体系:主动防护层;入侵检测层
三、数据流安全闭环:传输加密;影子数据保护
四、灾备与响应:熔断机制;红蓝对抗
A13:
1)不暴露:数据库、Redis、MQ 等全部只在内网,端口用安全组/防火墙严格限 IP。
2)强认证 + 最小权限:禁默认账号/弱口令,业务账号只给必需权限,不用 root/super;管理都走堡垒机留痕。
3)加密 + 密钥管理:重要连接全用 TLS;密码/密钥用 Vault/云 KMS/K8s Secret 管理,不写在代码和配置里。
4)统一日志 + 基线:DB、中间件日志集中到日志平台,关注异常登录/权限变更;有统一安全基线,新建和定期巡检都按这个标准来。
A14:
建立资产台账,从多维度进行记录,包括版本、升级、暴漏接口等;也要进行安全的加固
A15:
CMDB+技术栈管理体系+devops中嵌入组件升级管理
A16:
最小权限原则:分配最窄权限,避免过度授权。
安全配置检查:用工具扫描配置,确保禁用默认设置。
补丁管理:定期更新,快速修复漏洞。
数据加密:静态和传输数据加密。
备份与恢复:3-2-1原则,定期演练。
A17:
访问日志审计,建立日志访问白名单,过滤出新建连接日志
A18:
基线,DAM(database activity mornitoring),数据库防火墙或者审计系统。没钱的玩家先从RBAC和LP开始也可以。
A19:
讓老闆被網警約去喝茶……
A20:
日志行为审计,最小化授权,抓住违规重罚,杀!
A21:
实际基本只抓了两个方面,而且也没有更多的精力了:及时升级和更新官方的补丁,如果版本已经EOL了要及时更换;开启MFA,定期review运维人员的权限。
A22:
可以加强身份认证和权限的管理,数据库采用最小化原则,中间件多因子认证
日常要记录用户的操作日志,对日志进行聚合分析
还有就是要收窄暴露面,多用令信任
A23:
运维采用堡垒机,风险操作需要申请,定期审计操作记录
A24:
过等保,拿认证,要预算,配牛马
A25:
先把内部管理制度更新了。参考了外规的,需要理一下。等保其实还算是个好东西,只是实施起来变了味。
re:要向市场让路
A26:
合规落地就是伪命题,“技术为业务服务”这句话一出来,就意味着合规不可能全落地
re:安全合规绝大多数情况下收益都很低。倒不是说没用,而是多大力度。
re:今年监管查的也更细致了,有些是助力,夯实责任
A27:
安全合规所带来的利益大于业务目前现状收益才会落地
A28:
一、主要变化
AI纳入监管:明确将人工智能系统纳入网络安全监管范围。
强化主体责任:进一步压实企业网络安全保护责任。
加大处罚力度:显著提高对违法行为的处罚标准。
二、对一般民企影响评估
本次修订对民企整体影响可控,但仍建议提前布局,防范合规风险:
开展AI系统合规审查:如内部部署或使用AI模块,需重点核查训练数据来源合法性、模型偏误风险,并在与服务商的合同中明确责任划分。
预留合规预算,完善风控机制:鉴于处罚力度提升,建议将合规投入纳入年度预算,并建立常态化的法规监测与风险评估机制。
三、后续工作重点
AI治理方向:重点关注数据使用合规、模型训练规范、风险识别与责任界定。
IT信息安全:持续强化数据安全、访问控制、系统监控与应急响应能力。
A29:
给领导汇报清楚网络安全法更新的内容,重点是处罚部分
re:领导说,那也不多啊,搞了合规,业务罚的钱更多
re:就是看领导的重视程度,上报给领导的实施计划都不支持,那啥都保证不了
re:是的,罚的多预算就多,对人没啥影响
re:主要还是要监管落地,而不是制度落地
A30:
主要还是要监管落地,而不是制度落地,配套的都要跟上。钱那些大公司都不缺,出现这种只会对公司声誉造成影响。
A31:
要看监管力度,一般每年更新制度的时候同步更新下条款。
A32:
看得很淡,每次一个新法出来都讨论一波,从网安法--个保法- -数安法--网络审查等等,最热闹就是讨论环节。目前观察到最好的是手机APP收集个人信息的整治,因为真的会下线app。
re:是的,其实真正来说,还是要做好一个落地监管的问题,就好像 hvv 一样,你要是年年检查一波,这还不利好吗
A33:
昨天刚起草了报告 写的是“…我司第一时间组织学习了修正案…”
A34:
罰一罰就乖乖落地了
A35:
先按40%的前期采买嘛,然后,每年增加10% 的授权预算,剩下的,就刷脸呗
A36:
有种无赖的做法,就是生产建设阶段,该买的也买,只是没买到位,保证补上。
其实,该花的钱,还得话;出来混,迟早还是要还的
A37:
做等保、做密评、做风评、搞培训
A38:
关键是让领导层重视网络这全这事,中央都是领导网络安全了,单位也要领导重视。
A39:
跟领导汇报,先说明法规更新的地方,当前业务是否合规,如果不合规,会有什么后果,改变业务会有什么后果。列一个可能的成本给上级选择
A40:
合规落地要做的事情很多,我觉得关键看企业是否是重点监管对象,如果是,监管部门会找上门,然后一堆要求,按照要求做就行了,没商量。有资源不够的话就求助公司管理层。
本期话题围绕公共组件的安全管理经验、法律的合规落地进行分享。
A1:
VPN和堡垒机呢?管理制度里的绩效呢?弄完分好权限,走流程开放变更配置时间。嫌每次都手工配置麻烦,钓个接口到流程平台,流程通过,自动开放。
A2:
你们现在变更流程是啥,他们私自配置是临时起意?
re:别的部门有需求,要改个点东,或者测试什么功能,属配置变更,但又是个小变更。就直接给改了。我们变更很频繁,一周光发全厂公告的就有十几次。
那更简单了,睁一只眼闭一只眼,不管了呗。这是他们自己的开发问题、追责是研发同事、系统同事、网络同事。安全是安全问题,总不能安全流程有了,他们不执行,还要BB吧?
A3:
实施变更管理,变更之前让他们提申请。没完全落实等于完全不落实。
出错影响到业务让他们每次出事件复盘+扣绩效,要是还管不住建议就是换人。导致业务重大故障这种甚至好像能合法开掉。
制造业企业里面敢直接拿单位时间产值乘停线时间,然后给你掰扯这次故障导致的损失,每次都是非常夸张一个数字。这种压力下面谁敢乱改…职级高吃不住,职级低两次就该走人了。
说实话这种只能俩方向想办法,一个是推高他们的犯错成本,一个是管控他们的权限。两个方向可以以一起抓。
A4:
安全管安全的事情。没有上面的人支持和其他部门配合很难的。就像cmdb,运维不开发出来,安全嘴喊累了变更要记录,要走cmdb,有什么用?总不能让安全去做吧。还有权限管控收敛啥的。安全最多提建议。权限也要能闭环,也要有人管,那问题来了,哪个部门管?
A5:
我们刚出了两件安全事故就是因为私自变更,现在直接强制要求,不走变更,出了事直接到个人。
re:那走了变更出了事咋办?
那就看具体什么事呗。
A1:
这玩意领导抉择,首先公司得活下去
A2:
NESSUS,免费版15个IP,对中小企业来说够了, 不够的话用2个账号
A3:
看有没有合规需求,如果没有,扫描出来那么多漏洞,能推动整改多少呢?
A4:
破解的的 Nessus 不能用吗?小公司谁盯着你啊。成规模了,法务部才会看你一下
A5:
直接本地部署,我就是本地部署的,用 docker,还方便。容器跑多好啊,还方便管理。
A6:
推荐下, OWASP_zap 做 web 漏扫也还行, 也有 docker, 但是就是没图形化。我是索性直接封装了个脚本, 直接调 docker 接口, 完了生成个 html 的报告看
A7:
公司买个便携的商用小漏扫,三公里内上门服务,一次80,上门服务。顺便装系统,一个30。
A8:
你还别说,我们公司研发之前就干过这事,找人漏扫一次,说什么还有人工解读。一年四次,一次两千
A1:
你们发通知让客户自己改,没改也不赖你们。
A2:
我也觉得应该没有责任,但是可以尽到提醒义务。模糊的公告,可能存在泄露,批量发送。强制密码过期策略影响用户使用体验。
A3:
我觉得要彻底解决可不可以设置密码过期的策略,然后用户登录就要改密码。这样用户已登录就改了。然后系统上筛选没改的,单线联系,让他们改。
A4:
单点登陆,加双因素认证。要么就把密码改成身份证的四倍长度。
A5:
我们有的系统也是没有双因子,老系统,老用户改起来困难很大。但是密码已经泄露了,为了避免更不好的结果,用户体验稍微稍微差那么一点也没啥了。
A6:
先在改密接口设好密码策略,然后给个周期分批强制改密吧。
A1:
我记得只有银行有类似规定,其他行业是没有的。可能某些保密要求较高的国央企会有吧。
A2:
金融15%,其他没有,图一乐。
A3:
也就金融了,也就是有些机构写的报告啥的提到过,也只是建议。
A4:
行标 JR/T 0112-2014 证券期货业信息系统审计规范中对安全建设的费用有要求:安全建设的投入是否超过IT总投入的15%。还有个材料中在安全预算计划中有描述:一般来说,没有特别的需要,为信息安全的投入不应超过信息化建设总投资额的15%,过高的安全成本将使安全失去意义。

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